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うたの日

誰でも参加できる
短歌投稿サイトです。

【 OPEN1509日 】 2018年05月18日 

まいにち歌会やってます。

うたの日
ピンク
 OPEN 1509 日め 葉 
第38代総選挙

黒板

 昨日
 葉 今日の予定

 Happy Birthday 
 居村杏

明日 

 鉛筆 自由に書き込めます。 



葉 歌会のススメ方 

 

 『  』

 結果発表を見る。

さはらや永弧太田宣子寺園千惠子中山史花芍薬山口正剛チェリーひかがみひかる鉄道と蒸気船めろん雅夢士澪那本気子すいのつい和丸衣未(みみ)遠野 かなみさち森下裕隆己利善慮鬼緑のはね織部壮苔井 茅臣(じん)藤 哲也雪兎モカコタロー諏訪子古川 郁いずみ 美帆まゆきち榊 康こたきひろし幸香椋鳥みずたまり龍也守宮やもり天野うずめ

 

 『 かばん 』

 結果発表を見る。

他人が見た夢の話有希子いきなりだんごねこむこすなぎさらさ58番地さかな楓奏(ふーか)しそ巻きふゆヱイしちみとう寿々多実果ぽつり抹茶金魚大西ひとみ諏訪灯豆腐曼荼羅多香子ニコ袴田朱夏ハナゾウ夏山栞小泉夜雨今井宗孝とぅらんく未凪藍野ライア久哲冬樹可奈美キナコモチコかくとだにトウコ深水遊脚多田なの甘酢あんかけ七海曜子照屋沙流堂みゆき青島サンドマンササキアンヨ

 

 『 神戸 』

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がね天田銀河西藤智小川けいと富海えつ野添まゆ子すぴいど街田青々海月ただよう小路喜一堂那灼風とわさき芽ぐみ岡桃代雨虎俊寛わらび大橋春人雨宮 司toron*ななもも金子あつしかんぬきたくみわか母ちゃんいぬ

 

 『  』

 結果発表を見る。

西村曜中山とりこひの夕雅西村湯呑祐鈴はねことり七都朝月淡海わこ花 暁ガイトさんたかはしみさおまっつ斜雨ぐーたろう民生葵の助あまの宮嶋いつくシリカ香代子鳥尾鮭介蟻男継萩amicoティラミスマグ

 

 『  』

 結果発表を見る。

御殿山みなみ夢見鳥静ジャックキール桔梗薄荷。佐須葉子宮本背水涸れ井戸斎藤秀雄たかだ牛道東風めかりUnenlagiaけらCIPHER木蓮度会といじまあひるだんさー計以跨線橋藍笹キミコ中條茜棚笠七瀬蓮しお井筒ふみ七乃桜枝巧久保 直輝漬け物真雪みしぇる。星瀾泳二パコ・ベルデきつねこプロジェクト


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 一年前2017年05月18日の一首


 題『  』

まばたきを合わせておりぬ死にかけの蛍光灯の明滅あおし

7 6+1

伝言板

うたの日々
うたの日1000日記念号
『 うたの日々 』絶賛公開中
= SPECIAL THANKS TO ALL =
評   

* 最初に厳しい評をもらうと嫌になってしまうかもしれませんね。ただあたたかい評もありますし考えすぎず続けてみたらいかがでしょうか?薔薇が貰えればまた励みになります。逆にどんまいで落ち込むこと場合もあると頭の隅に置いて進めるといいかもですね、感じ方は人それぞれですけど。

* 中にはびっくりしてしまうような評もあるかもしれませんが、歌を出すからにはアレな評は受け流すくらいの気持ちで構わないと思います。

* 当たり前のことですが、甘い評も厳しい評もあります。

* はいはい、すいませんでした。

* 揉め事は黙らそうってことではないと思う。

* なに?こないだは揉め事は黙らそうってことだったでしょ?私が悪者みたいにするのヤメてよ。

* 違う考えだからってそんな言い方することないでしょ

* そんなつもりはなかったのですが...ごめんなさい。またROM専に徹しますm(_ _)m

* 気に入らないならグズグズ言わないで出てけばいいじゃん。ここで不満垂れないでよ。

* 初心者です。とはいえずっと前に一度だけ投稿したのですが、評でかなりキツイこと、というかただのお説教を頂いてしばらく離れておりました。先日評について議論があったようで私と似たような考えの方がボコボコにされていて閉口しましたが(笑)多少お手柔らかにして頂けると幸いに思います。長々ごめんなさい!

* 同じく初心者です。コメントも嬉しいのと同時に勉強になります。歌にこんな側面があったのかと気づかされてばかり

* 俺も初心者なのだけれど、ハートと音符をつけるのが、すごく勉強になる。あと、コメントをいただけると、すんごく嬉しいよ!

* どなたか、照屋沙流堂さんの消息をご存知ないでしょうか?帰って来て欲しい!

* たくさんコメントありがとうございます!選歌のシステムを昨日理解しました。(初心者)

* 初心者の参加、全く問題ないですよ。ただ投稿した部屋の選歌はなるべくしたほうが良いと思います。♥♪がたくさん入る歌に理由があるはずですし。まぁ評価軸がそれだけではないところも面白さですけど。(木タロー)

* 私も1年前に完全な未経験者としてうたの日デビューしました。今でも(自慢できることではありませんが)特別に勉強するでもなくリアルの歌会に参加するでもなく、淡々とこちらでお世話になっていますが楽しいです!毎日の楽しみです。ひとりでもお仲間が増えれば嬉しいです。(芍薬)

* 私も同じです、最初にここに飛び込んだ(投稿した)時は勢いだけでした。経験談ですが、毎日数々の短歌が見られて、成長するにもいい場だと思いますし、ゆっくりでも自然と学べる場だと感じています。偉そうな事を言える立場では決してありませんが、よろしくお願いします(sii)

* ありがとうございます。「本当の初心者」です。これからよろしくお願いします。

* ようこそうたの日へ!たのしいです!

* 初心者の方がどんどん参加してくださるのは喜ばしいことだと感じます。自分は短歌をモチーフにした小説を読んだその日に、右も左もわからないまま勢いでうたの日に参加させて頂きました。創作の場で遠慮しても仕方のないことですし、どんどん楽しんで頂きたいです。(宮本)

* うたの日を、真摯に短歌と向き合うきっかけにしてはいかがですか?私も全くの初心者から短歌を始めて日々を過ごしています。一緒にやりましょう!

* ↓誤字してました、、すみません

* こんばんは、短歌初心者です。短歌のことをほぼ何も知らず、、「本当の初心者でも居ていいのかうまくなってから来るべきか迷います。みなさまにご相談です。「本当の初心者」がうたの日にいることについてどう思われますか?

* ののさん、9月9日の「怒」部屋で主席以外は点数が出ないバグが発生してるのですが、その日の投稿もなかったことになっているようです。一度確認していただけますか?(淡海わこ)

* お祝い頂きまして、ありがとうございます!うたの日にもまだまだ出没&出詠しますので、引き続きよろしくお願いします!(須磨蛍)

* 須磨蛍さん、お誕生日おめでとうございます。また素敵な歌をよろしく!(静ジャック)

* 須磨蛍さん、誕生日おめでとうございます(涸れ井戸)

* 須磨蛍さん、お誕生日おめでとうございます。これからもお歌を楽しみにしております。佳き短歌ライフをお過ごしください(ただよう)

* 須磨蛍さん、お誕生日おめでとうございます!「独り身と夫(つま)の狭間に浮かんでる海が聴こえるアイリッシュバーで」、「僕だけに吠えるチワワがマーキングする電柱に上書きをする」が大好きです♪これからも楽しい日々を!(芍薬)

* 須磨蛍さん、お誕生日🎂おめでとう㊗️ございます。 抒情系からコミカルなものまで多彩な短歌をいつもありがとうございます。 好きなの短歌を二つあげさせて頂きます。 お題【枕】 どこまでもコールタールを薫らせて枕木のうえ廃線眠る/須磨蛍 お題【英語】 プレゼンの資料に踊る鮮やかな和製英語の寿命を想ふ/須磨蛍 今後も益々のご活躍をお祈りいたします。(織部壮)

* 須磨蛍さん、お誕生日🎂おめでとう㊗️ございます。

* 同じく、素敵な岸部屋に、やってまったです(苦笑)

* 「岸」の部屋の歌がとても素敵であれを投稿してすみません...という気持ち

* 須磨蛍さんハッピーバーズデー!

* >うたの日育ち…凄いですね。草野球のグランドからドラフトされるみたいなことでしょうか。おめでとうございます。

* ありがとうございます!!なんというか、この場所で育った者として、みなさんにお声がけいただけるのは、とても嬉しいです。「うたの日育ち」としてこれからも作歌をしていきたく思います。帰省をするように、時々帰ってきますので、その時はよろしくお願いします。(門脇篤史)

* 今井宗孝さん、お誕生日おめでとうございます!犬好きとしてこっそりファンです。特に「よく吠える斜め向かいの柴犬は斜め向かいの方から吠える」と「目薬を2階でさして下に降り元ある場所に戻しておいた」が好きです。ますます素敵な短歌ライフを!(芍薬)

* 門脇さん、おめでとうございます!歌集、とても、とても、楽しみです!(太田宣子)

* ののさん、蜂部屋に点が入っていません。修正をお願いします。

*  門脇篤史さん、第6回現代短歌社賞受賞おめでとうございます!ツイッターのプロフィール欄に『うたの日育ち』と書いてあるのがなんか嬉しいです。(織部壮)

* 直接言える人は直接言ってあげなさいよ笑

* 門脇さん、おめでとうございます。

* 門脇さんおめでとうございます!(つん)

* 門脇篤史さんが第6回現代短歌社賞を受賞されました。本当におめでとうございます!!歌集が今から楽しみです。(文月郁葉)

* 悔しいので直接言いませんが門脇さんおめでとうございます!

* 教えて頂いて本当に有難うございました。^ - ^ ♪♪ 大西綾子

* 3つ前のお方、教えて誠に頂いて有難うございます。^ - ^ ♪♪ 大西綾子

* ↓もしや投稿する場所をお間違えですか?

* 古い木と新しい風揺れあって奏でる音は言の葉の歌

* 結果のページがバラが咲き乱れていたりしてバグっているとその日のがカウントされなかった気がします。おそらくそれではないでしょうか。

* ③50首連続の掲載がなされていないように思うのです。お世話をおかけいたします。大西綾子

* ②データは9/20現在52首と合っています。けれども、通算50首と掲載される日が一日遅れているように思うのです。

* のの様 ①私の認識が間違っていたら誠に申し訳ありません。

* 三連休には雨上がるといいですね。雨女が言うのもアレですが。(あめふらすおおみかみ)

* 澪那本気子さん、おかえりなさい!あたたかなお歌とやさしさあふれる評にお目にかかれること、のんびりお待ちしています。まずはおいしいものをたくさん食べてゆっくり充電なさってください!(芍薬)

* 亜梨様、未練部屋にて評をいただきまして、ありがとうございました! 未練色の朝顔、あれはあれで美しかったですが、また来年頑張ります。(唯一)

* 本気子さんの評がどれだけ多くの人を励ましてきたか!おかえりなさい!(若枝)

* 本気子さん!そうこなくっちゃ!!

* 誤字…「いたも」ではなく、「いつも」です。

* 本気子さん、また短歌を披露してくださいね。楽しみにしています。あとあたたかな評もいたも楽しみにしていました。

* おかえりなさい。

* お帰りなさい。うたの日たのしんでください。

* 澪那本気子様、うれしいです。またお手合わせください。

* おかえりなさい!

* まじこさん、帰ってきてくださってうれしいです!

* こんばんは。先日は、ご挨拶させていただいたのに、結局、ネット環境のないところへはゆきませんでした。たくさんのご心配と励ましの言葉をありがとうございました。お騒がせして申し訳ありませんでした。(澪那本気子)

* そういえば最近少し平和になったね

* 副管理人を置くとなると、伝言板の管理がどうしても仕事の多くを占めるとなると思うのですが、今の状況で伝言板の利用者と伝言板の管理人との間に信頼が生まれなければますます荒れるばかりでは?りすこ

* ツイッターのDMは見てないかもしれないけど、ツイッターをしているなら、ツイッターの@ツイートは見ている模様なので、其方で話しかけても良いかも。

* 記名しましょうよ。今回は荒らし相手じゃないんですから。

* 他者に売却だなんて、なんて酷いこと言えるの?ののさんがどんなに苦労をしてこのサイトを立ち上げてここまでにしたのか時間や労力、気の遠くなるような作業の数々を知らないから...短歌はいつも名のある人のもので、詠み人知らずでしか無い私達の唯一の場所を私達の手で創り残そうと決死の思いでここまでにしたのに。感謝こそすれ責めるなんて本当に有り得ない。残念で言葉にもなりません。

* 管理人さんがわかるから、じゃなくて名乗り出てる方に反対意見を述べるなら最低限の誠意として記名しましょうよ‥‥

* とりあえず、毎日の習慣として歌を詠んでます。そういう場としてはとても気に入っています。思い入れもあります。(倉井香矛哉)

* 伝言板に記名をしない=身元が判明しない、ではないということを肝に銘じたいですね。ま、あくまで民事などで実際に然るべき処置をとった場合ですが。

* このままのほほんとやれるのがいいな〜

* システム変更を望むなら、ご自分の好きなシステムの歌会サイトをおつくりになれば良いのでは。

* わたしがもし管理人さんの立場だったら、やはり同じように、荒れているうち、変な輩が常駐しているは伝言板には出てこないです。ログの記録等、準備だけを着々としますね。

* 清さんの意見に反対の人は記名された方がいいんじゃありませんか。そもそもののさんへの私信なんですから流さないほうがいいのでは。

* ここを見なくて良いように横スクロールを付けてくれたんだから使おうよ

* 記名してる方を煽り呼ばわりはどうなん?都合のいい意見を弾圧すんのやめろってあんだけ言われたでしょ

* みんな煽りだよ冷静になってスルーしないと喜ぶだけだよ・・・

* 提案なんだからそう頭からどやしつけなくてもいいじゃありませんか。最近ののさんお忙しいですから案外…ということもあります。ののさんのお考えを尊重しましょうよ。

* 毎日200人集まるとこなら買うとこもあるんじゃん?まあこればっかりはののさんの意志次第。

* ののさんが管理人じゃないうたの日とかありえません。

* 副管理人制なら賛成してもいい。人選はまた別問題としてあるが。

* のの様 お世話になります。本日9/18現在にて50首のように思います。ご確認のほどよろしくお願いいたします。全く急ぎません。大西綾子

* うたの日以外の歌会サイトを作ったらいいんじゃないですか?

* 不満ないことなくない?ののさんがちょっと動けば最近の荒れ具合なんか十分の一だったと思うけど

* ののさんが管理人だからここにいます。

* 不満はないんだけど乗っ取りで歌会自体脅かされてるからなあ。システム変更してくれれば売却だろうが副管理人だろうがなんでもいいよ。

* 現状に特に不足・不満はありません。

* 自分ののさんの事はあまり存じ上げないけど、うたの日は今までかなり居心地がよかったから出来たらこのままがいいなぁ

* ののさん早くなんとかしてよ~〜〜

* 売却はけっこういい案なんじゃない?

* まあ、いつかこう言う人が出るだろうとは思ってた。

* あんた誰だ?

* 管理体制の変更を進言します。管理人のののさんはご多忙の由。副管理人を置く、もしくは第三者に売却等して運用など。ここに書くのもどうかと思いましたがTwitterのDMをご覧になっておられないと聞いたので。副管理人指名の暁には是非立候補させていただきます(笑) (清)

* なんでも無いようなことが幸せだったと思えますね。

* そういうこと言うな。バカか?

* ほとぼり冷めて平和なうたの日に戻りそうで嬉しいです!

* ぐぢゃぐぢゃの恋愛も、無頼派短歌と呼びたい。そこに情があれば赦されると俺は思う。

* ありがとうございます!楽しませてください!

* 57で57で7 大丈夫ですよ 一緒に楽しみましょう!

* 樹木希林の想い、凄いな。

* ののさん!瞳のお部屋で薔薇が咲き乱れてます!

* 初心者仲間が増えてうれしいです。

* 新しく参加される方でしょうか。楽しんでください。

* よくわからないけど、参加させていただきます。よろしくお願いいたします!

* 薔薇が咲き乱れてますよって、また読みたいな、待っています。

* 薔薇がいっぱいですねー

* こんにちは。いつもありがとうございます。

* あわわ!(さっきの初心者)

* 正月は、雑煮!

* 句切れがまず分かりません!

* あり。

* 鍵!れ

* 教えてくださいの方、句切れのことでしょうか?

* 澪那本気子さん、ゆっくり休んで、ふらっと遊びに来てね。だれもこばまないし、ここはなんでも自由だし。なにを言っても良い場所は、ここしかないと思うよ。待っているよ。

* 正月か!

* うに、食べたい。

* カズノコなんて食わすかい!

* 教えてください!初心者です。57で、57で、7で。とかはありですか?

* 神の子だって死ぬ世界

* 千回もやってない新参は黙ってろ

* 樹木希林も山本KIDも死んだのにお前ら他にやること無いのかよ…

* 喉元過ぎれば...だなあ。1日ちょっとで中牧さん批判してた人らが荒らし扱いだもん。

* この人がどうかは判らんが、ちなみに>落ち着いてお茶でも飲みましょう これも荒らしがよく使っていた手口だったわ。裏読みすると「落ち着きの無いやつの発言」って印象操作なんだよな。専門板に長くいたから荒らしのやり方にはよく悩まされたなあ。

* NHK総合、麒麟の川島も出てておもしろかったお!

* 「論点をずらさないで」はギャグだと分かりますが、伝言板の流れが速いとマジレスしたくなるんですかね。落ち着いてお茶でも飲みましょう。

* [

* >論点をずらさないで、とか()皆さんそれぞれの時間で伝言板を見るんだよ。タイムラグなどあって当然なんだが、荒らし犯には都合の悪い事だったのかね。

* ちょっと3年早いよって解釈した人がいるだけで中牧さんが言ったわけじゃないじゃん

* 傷ついたって人が複数いるのはツイッター見れば分かるんだけど荒らしの印象操作かな?

* NHK総合で、今13:00の番組に俳人の夏井いつきさん出てるよ、暇な人見てみたら楽しいかも!(俳句にも憧れるけど短くて難しい…)

* 論点をずらさないで!今は天気の話をしてるんですよ!暑い

* さっそく釣れた荒らし犯かな。ここを監視してるのかね。

* 今誰も言ってなかったやん

* 「ちょっと3年早いよ」ぐらいの日本では普通のよくある発言を取り上げていつまでも「許せない」「傷ついた」などとやっているのは違和感しか感じない。

* 荒らしに餌をやるのも荒らし…2ちゃんではそう習ったが今は釣られること無く生暖かく侮蔑してやればいいと言う風潮らしい。頭がおかしい振りしたような書き込み(それが本当の差別だろ)ももしかするとうたの日をどうにかしてやろうと何やら思惑を持った上での活動かも知れん。なんせ背乗りする奴だから自作自演も成り済ましも言論弾圧も褒め殺しも糾弾もお手の物だろう。こんなヤカラに釣られる人はいないと思ってるが…。

* 中牧正太さん、おかえりなさい!

* 書くなわたしそれでも書くならとびっきりかなしいやつを頼むよわたし

* おはようございます。今日もよろしくお願いします。

* いい天気ですね^^

* そっちこそ、中牧トるトる言うてからにとらァせんじゃない。

* いい夜ですね。素敵な一日になりますように

* 秋の夜がすき。穏やかな日を祈って。今日は怒って暴言はいてごめんなさい。

* 壊れたAIは、自分が壊れたAIだとは分からないのだろう。

* 壊れたAIだから、いい加減なことも書くし、人を傷つけてしまうことも書いてしまう。壊れているから。じゃあ、しょうがないよねって思える。

* もう、荒らしを壊れたAIだと割り切ってしまおうと思う。楽になる。

* 長月のあらしに遭いてあらしとは制御不能のAIと思う

* いいうたですな~

* 秋だからでしょうか夜の人肌に最も近い冷えり初風

* ゆく人も帰る人もありあずまやに紅葉降る風吹き抜ける秋

* さ、明日の歌でも考えましょ

* (´-д-)-3

* は?どう考えても失礼でしょ?スルーしようか迷ったが。

* いちいち噛みつかないで、、若い時間がもったいないですよ(* ̄∇ ̄)ノ

* そういう病院・・・?ちょっと無神経ですよ??

* わざわざ言わなくても、戻りたくなったら来ますよ。その時はあたたかく迎えてあげましょ。

* 本気子さん、ここ読むかなぁ。Twitterかブログに直接の方が伝わるでしょうか

* ブログ読みました〜ネット環境のない場所、そういう病院に行かれるのかなと思っていたので(´ー`A;) また回文やりましょ〜

* そうですね。人生は旅。旅の恥はかき捨てです。戻ってきてーマジコさん!

* メキシコ。

* マジコさんにはしれっと戻ってきて欲しいですね。人間なんだから恥ずかしくたって全然いいじゃないですか。

* なんや乳酸菌って。おちょくってんのか?

* 回文もね。

* ネット環境のない場所ってそういうことなんですね。漠然と残念だなあとしか思っていませんでした。苦しい。

* また本気子さんの短歌を読みたいですね。

* 人には人の乳酸菌ですから…(←違う)

* 人に期待したりしなければ、裏切られることもないのにね。謙虚に生きたいけど、どうしても期待してしまいます。ミオナさん生きて欲しい。期待してる、裏切らないで欲しい。

* まあマジコさんが生きててくれるならなにがどうでもいいですよ。

* 同意です。許せません。茶番などではありません。

* 生き死にを苦しんでる人間に対しての茶番という言葉は私も許せない。血が沸騰しそうになった。そんな人間と同じ場所にいるなんて耐えられないとも思う。

* ちょっと。何かあったらなんて言わないでください。縁起でもない。

* 

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 恫喝こわくて正直引いた。ちゃんと名乗んなよ?

* 読んでる皆さん、暴言すみません、茶番って言ったのが許せなかった。

* 七子~自分乗るなよ言葉でしゃべろよ~❤️(元チャネラ)

* 煽りに乗んなよ。荒れるだろ。

* あぶりだされて、テメーが誰か分かったら、絶対許さねーからな、お前分かってねーなら文字書くな、ずっと嫉妬して腐ってろ!

* 粘着破綻者nanaco今は3人(元チャネラ)

* 中牧なんか無視でいいよ。底が見えたよ。

* 

* 

* 

* 

* 

* ふざけていい範囲と、絶対ふざけちゃいけねー範囲があんだよ!!バカ!!

* 

* それ何キャラ つまんないなら、自分で何か笑わせろやnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 粘着破綻者nanacoいまは漏れとオレだけ(元チャネラ)

* バ カ は、 引っ込んでろ!!!

* みおなさんになんかあったら、テメーのこの一言も責任あるからな。忘れんじゃねーぞバカ!

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 

* 

* 

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* ふざけんなよ、中牧さんがなんだよ、嫉妬をここでハラスな!短歌の勉強しろ!他人の足引っ張ったって、テメーのうたはうまくなんねーだろ!!バカかよ!

* 荒らしはいい加減引っ込んでろ!!うざすぎる!

* ...ひとりでガーガー言いなさんな。

* みおなさんに評をいただくのを目標にしてました。戻って来て欲しいです

* ここが茶番なんだよ!バカか!まじこさんはマジなんだよ!バカか!

* そうだ!茶番なんかやってる場合じゃない!それにマジコさんは茶番なんかじゃない!

* 出たり戻ったり気楽にできるうたの日がいい、賛成です!

* まじこさん、茶番だよなぁ。なにがとはいえんが。。。

* みおなさんの歌が読みたい!

* こんな茶番やってる場合じゃねーぞ!

* 澪那さん、戻ってきてくださるでしょうか。出て行ったり戻ったり、気楽にできるうたの日がいいです。

* 見た、みおなさんに何か言いたい、けどなんて言ったらいいかわからないから考える!

* 澪那さんのブログ見ましたか

* 澪那さんのブログ見ましたか

* 名乗りなよ。

* ここのところうたの日でほとんど短歌を詠んでいませんでしたが、もう詠まないとおもいます。この伝言板を追っていましたが、くるしすぎる。黙って短歌を投稿しつづけているひとが大多数であり、ここになにか書き込みをしていらっしゃる方もうたの日をよくしようと思ってのことだと信じたくはありますが、くるしくて堪りません。こんなことを書き込んでも仕方がないのだとは思いますが、書かずにはいられませんでした。好きでした。さようなら。

* 俺もお前が嫌い。

* なりすましだからじゃね?w

* なぜ男と断言?

* 個人的恨みをここではらさないで、本人にツイッターでいいなよ。それが早いよ。場違いだよ。嫉妬深い男はキライだよ。

* 昨日の官軍今日は賊軍かあ。恐ろしいね

* お食事終わったか〜。

* → Link

* 無言投稿やめてほしい

* 

* 中牧さんが帰ってくるまでは保留でいいでしょ。

* お食事が終わってしまったようですね

* ふつうにバカにしてんだよ。なんの意図もなく。ここに帰ってくる気もないからただの捨て台詞でしょ。冗談じゃないよ。

* 中牧さん、餌まいたと思う。

* 普通に戻りますように。

* いや〜つかれたよ(笑)

* 食事か買い物にでも行ったのかな

* 今、平和タイム!

* そう、ファイアーフォックスでできんかった。

* win10+Chromeでは横スクロール出ます。Edge,Ie11,FireFoxは出ませんね。

* ↓あろがとうございます。スマホで見てみます。

* パソコンだとできなかったよ。スマホならできた。

* ブラウザは関係しそうですかね?当方はPC、Microsoft Edgeで変化なしです。

* 名乗りなよ。

* 再読み込みをしましたが、PCでは変化なしです。

* ツイッター上での話で恐縮なのですが、一部のフォロワーさんもそのようなことを仰ってました。更新作業のようなことをすればそうなるのでしょうか?

* キャッシュをクリアしてもダメですか?

* スマホだと、見えなくできるよ。スクロールできて右側が空白になるんだ。

* なんかおかしい。。

* 私も変化なしです。

*  

* そのスクロールとか改造とか、よく分からないのですが何か仕様が変わったのですか?わたしのPCじゃ変化なしなんですけど

* ののさんは伝言板の改造だけして何も言わないのは、諦めてるからですかね。

* 意味あるとは思ってない、名乗ってないから

* 建設的ではないので流れていってほしいと書いてあるのにコピペして話を戻す()

* 今日の歌は出詠したの?先それやろうよここは歌会会場だから

* おかしい。

*  

* 別にニコさんが被害者なわけじゃなくうたの日全体の話だからなあ。コピペの意味あったのかこれ

* こぴぺ わざわざ?

* 名乗ったニコさんのコメントが流れてしまったようなので、再度コピペしました

* 他に言葉悪いひとなんていたっけ?

* こんにちは、ニコです。掲示板でもなんか書かれているので、自分で火をつけてしまってアレですが、私が言いたかったことは最初の「雑に新参古参で分けられたのが悲しいし傷ついたし腹が立った」ということだけです。引用RTも「皆さんひどいと思いません?」とフォロワーの方々に同意を求めたいというちょっと軽率な考えがありました。 言いたいことは最初に言ってしまったので、議論をしたいわけではないですし、勝手なことを言うと中牧さんにはスルーしてほしかったというのが本音です。中牧さんには申し訳なかったですが、新参の一人からよく分からないものが飛んできたと思っていただけたら幸いです。 中牧さんに謝罪や発言撤回を要求するつもりもないですし、する必要はないと個人的には思います(あくまで個人的な気持ちです)。スルーできなかった人間が言うのもなんですが、建設的ではないので、この話題はできればこのまま流れていってほしいです(だいぶ流れていますが)。 あと、中牧さんの好きな短歌は最近のだと かたたたと今日も何かの数を打つ小数点の右に座って 『 小 』 中牧正太 → Link ご本人かは分からないですが、 QR(モノクロームのヒロシマに誰かはいない)コードのようだ 『 戦後 』 苑内蛙 → Link です。じゃあ、どこまでいけるか分からないですが、千首目指してがんばります。 (ニコ)

* ここでのはなしをしてるんですけどイミフ。あーぽんさんやニコさんの名前をここで出してほかはスルーなの?本人なの?

* 暇なんだよ。相手しない方がいいよ。

* 中牧さんでしょ。

* 名乗り厨いい加減黙れよ。荒らしかな?

* いいねつけたひと全員にショックだったと言えばいいじゃん。ニコさん可哀想なんでしょ?

* ニコさんかわいそう。

* 中牧さんが他の人見下してんのは最近に始まった事じゃないでしょ。

* ここではなく、直接お伝えになっては?

* 確かにショック

* いいねは名前が出ますからね

* ていうかあれにあーぽんさんとかがいいねしてたことの方がショック。

* まだ続く、名乗り出ないひとの名乗り出たひと叩き

* 不倫して離婚したんだもんね…その某掲示板見てみたいわ。

* 確かに中牧さんの意見には私は同意することは出来ません。けれど、中牧さんがそういった発言に至る程にうたの日にいろいろ起こり過ぎたのだろうと理解はしています。ただ、御本人のいらっしゃらない場でこれ以上議論をしていても不毛で残念に思います。(文月郁葉)

* 名乗り出ないひとが、名乗り出たひとをどうこう言ってる

* 短歌やってる人が黙ってろって。センスがなさすぎるよ。中牧氏の言う通りなんの含みもない表現なら尚更。短歌、少なくとも歌会やる資格がないとしか言えない。

* ん、みんなが大事にしてるうたの日を中牧氏が踏みにじったから問題になってたんじゃないの?文月さんの話は大いに同意だけど。

* 名乗り出るひとすごい

* 度々口幅ったく投稿して申し訳ございません。ネット上ではありませんが、歌会の幹事をしている立場から今回のうたの日関係の出来事に胸を痛めております。場を作り、それを維持することは大変です。私は困ったことが起きたり、しんどくても参加してくれた方の懇親会での「楽しかった!」や「また参加したい。」の一言で全てが吹き飛びます。おそらくののさんも同じではないかと思っております。一人では歌会は出来ません。参加してくださる方がいらっしゃるから出来ます。歌会は古参のものでも誰のものでもありません。うたの日の歌会もです。ののさん、この場を借りてお礼を言わせてください。いつもありがとうございます。うたの日の歌会も楽しいです。(文月郁葉)

* 見なくてもいいように右スクロールが出来るようになったんですね!

* 名乗り出す勇気がないので、名乗った方についての意見は差し控えます

* 新参黙れって言って問題にならない方がおかしいでしょ。

* おれ、ほっとくけどなあ。。

* うたの日タグをつけていたから、ほっとけないのかな。。

* ほっときゃいいじゃん!!!

* 中牧さんがもし今投稿したとしても、良い歌ならば薔薇が取れます。ここは人ではなく歌を評価する場所です。

* まあ中牧さんがうたの日黎明期からの古参だからじゃん?女性関係云々言ってるバカはともかく発言自体うたの日のタグまでつけてした発言だし。

* 中牧さんの話をなんでそんなにしたがるの?ここ、中牧さんの日、じゃないよ。うたの日、だよ。主役が中牧さんだよね、ただの一参加者なのに。ほっときゃいいじゃん!

* なんでここで中牧さんという言葉がわるかったという人の話し続けるのかわかんない。意味ないよね?中牧さんが、勝手に言ってればいいよね??

* 某掲示板で書かれてる中牧氏の女性関係はぜんぶホントのことでしょうよ(笑)(笑)

* 中牧さん、あまりにも不誠実すぎませんか…?リプ見たけど、なにあれ?

* 今回は評の話と違って悪いのは中牧さんとわかってるんですから、仲間内で揉めるのはよしましょうよ。

* スライドして、見なくても良い機能が追加されたな。

* 中牧さんじゃなければ誰を責めるん?乗っ取り犯とは違った問題でしょこれ

* 終わっていませんよ。やはり中牧さんが動かなければ。

* 単純に、喧嘩は他所でやって頂けると有難いなと思います。

* うたの日の最古参である中牧氏が「新参は黙ってろ、他所もんは口縫っとけ」と発言したのはうたの日という作歌の場への冒涜であり、それを問題視された方が糾弾されているのですよ。個人的には、釈明するかここを辞めるかの話だと思います。

* 中牧さんをよくしらんけど、責める相手、中牧さんじゃなくね?

* みんな好き勝手言ってるじゃん、中牧さんだけだめなん?!

* もうそれは中牧さんが悪かったで終わった話じゃないの?うたの日は色んな人がいて支えられてるのが現実でしょう

* 中牧さんが好きなの?

* 中牧さんは、放っておいてよくない?? 問題はうたの日だよね?

* 1対1のケンカならよそでやってくれ。それこそ建設的じゃないよ。

* 中牧さんをどう思ってるか聞いてんだよ?日本語わかんないの?

* まあまあ、我々で喧嘩することもないじゃないですか。中牧さんのアクションを待ちましょうよ。

* はい、名乗らず同じようなことばかり繰り返し、非常に見苦しいと想ってます

* どう思ってるか聞いてんだけど。名乗らないの一点張り見苦しいよ?

* 主題、を決めている司会がいらっしゃるんですか?名乗らない

* いま議論は主題ではないよ?引き合いとして出てただけで。あなたは中牧さんの発言をどう思ってるわけ?

* 名乗ってないコメントの応酬だったので、議論だったかどうかが分かりません

* ツイッターでは名乗って中牧さんを批判されてる方も割とおられますがね。

* 議論はいちおう結論でたし示唆するものもあったでしょ、中牧さんの暴言はなにを生んだの?

* 名乗らないコメントの応酬はめちゃくちゃだ、ということが言いたかったです、私含めて

* ↓あんたいったい何が言いたいの?揚げ足取りなら荒らしと一緒だよ。

* 名乗らないコメントの応酬はめちゃくちゃではない、建設的だ、と

* 結局めちゃくちゃにしたいんでしょ、わかります。

* 名乗ったから、名乗らないひとに噛み付かれた

* 影響力のある中牧さんだからこそこうなったんじゃん。匿名で言っても誰も気に留めないよ。

* 名乗ったら暴言が正義になるわけではない

* だけど、名乗った

* まあ議論はそれなりに建設的だったが中牧のは建設的ではない.一石を投じたことにもなってない.

* 名乗っていれば、ね

* うたの日よくしたいっていう人を日数というよくわからない規準で頭を押さえつける。文芸の場では暴力に等しい行為でしょう。たとえ「議論がうるさい」という民意から来たものだとしてもですよ。悪者になってくれた、という感じる人はそういうところを言っているのでしょうが。しかしよく考えてください、議論していた人が悪で、中牧さんは悪ではないんですか?よく考えてください。

* お前が言うかそれ。笑

* 中牧さんよほど暇なんだろうね、仕事ないのって一番ストレスだから…攻撃したくなり、誰かにかまってほしい、相手にしてほしいんだろね。もはや人間性の問題。

* 3年早いよ、だとしてもおかしいでしょ。今回は荒らしじゃなく中牧さんの自業自得。

* これは「どこの誰にクンロクいれとんねん」「……」みたいなものじゃなく「ちょっと3年早いよ」的な言い回しじゃないのかね?単にケチを付けたいだけじゃないの。うたの日を混乱させる為に。話の本筋は荒らし対策だったのに…どんどん逸れて行ってないか?荒らしの思う壺には嵌められたく無いですし。

*        

* 中牧あれまじなんなの、腹立つ

* 新参古参はおかしいです。中牧さん、ニコさんです。ニコさんお疲れ様でした。

* ニコさん立派だよ〜!

* 話を聞け。

* 下の、改行ができてなくて見づらくてすみません。あと、私も詳しくはないのですが、オンラインでもかみしのさんたちが主催する粘菌歌会やうずめさんの歌会たかまがはらや、新聞歌壇もネットから投稿できて、短歌の発表の場は色々あるので、みなさんが色々良い短歌を投稿していって、短歌の業界が盛り上がれば嬉しいなと思います(ニコ)。

* 頑張れニコさん!応援してる

* さぁ今日もうたっていきましょう〜!

* こんにちは、ニコです。掲示板でもなんか書かれているので、自分で火をつけてしまってアレですが、私が言いたかったことは最初の「雑に新参古参で分けられたのが悲しいし傷ついたし腹が立った」ということだけです。引用RTも「皆さんひどいと思いません?」とフォロワーの方々に同意を求めたいというちょっと軽率な考えがありました。 言いたいことは最初に言ってしまったので、議論をしたいわけではないですし、勝手なことを言うと中牧さんにはスルーしてほしかったというのが本音です。中牧さんには申し訳なかったですが、新参の一人からよく分からないものが飛んできたと思っていただけたら幸いです。 中牧さんに謝罪や発言撤回を要求するつもりもないですし、する必要はないと個人的には思います(あくまで個人的な気持ちです)。スルーできなかった人間が言うのもなんですが、建設的ではないので、この話題はできればこのまま流れていってほしいです(だいぶ流れていますが)。 あと、中牧さんの好きな短歌は最近のだと かたたたと今日も何かの数を打つ小数点の右に座って 『 小 』 中牧正太 → Link ご本人かは分からないですが、 QR(モノクロームのヒロシマに誰かはいない)コードのようだ 『 戦後 』 苑内蛙 → Link です。じゃあ、どこまでいけるか分からないですが、千首目指してがんばります。 (ニコ)

* 楽園ではないかもしれませんね。でもうたの日に出会えた幸せ。

* 悪者になってくれてる人って何?古参の傲慢しか読み取れないんだけど

* 楽園じゃなくても、うたの日が好きだ!

* 楽園じゃなくてもうたの日の皆の手のぬくもりを感じていたい(BOOMの本歌取り)

* ののさん、ごめんなさい。そしてありがとうございます。楽しいです。

* 一点だけ。歌詞の引用は権利との関係で大変になるのでやめておいた方が良いのでは。場合によっては金銭的な問題になりうるので。

* 天国じゃなくてもー♪楽園じゃなくてもー♪

* ののさん、お題ありがとうございます。

* 苦しい掲示板見て、風になりたいって思ったあなた!楽しく短歌をよみましょう!

* うたは論理に勝つ。いいですね。暴力は法に勝つ的な。

* 大きな帆を立てて~♪

* ビジネスじゃないんだから、多少の馴れ合いはどこのコミュニティーでもあるでしょーよ。ここが馴れ合いとも思わんけど。

* 風にーなりーたいー♪

* 馴れ合いって責められることなんですか?

* うたわないの??

* よかった。明日のお題が出ていますね。ののさん、ありがとう!

* ののさんお疲れ様です

* あ、明日のお題が出てますよ。ののさん

* 無理やり潰して沈静化させようとする、ネッチャネチャの馴れ合いじゃん笑笑

* 千回以上参加してる層って僅かでしょ。

* 「心の疲れ目の疲れ」いいですね。CMを挟んだのかと思いました(笑)うたの日を始めてからなんだか肩が楽なんです。

* 議論(まあやかましかったけど)してる人がホントの悪人で中牧氏は違うという図式、不気味すぎてムラ社会だな〜以外の感想がないですね。言葉以外のなにを見ているのか理解しかねますが・・・

* 新参と古参のカテゴリ分けをしようとするのが、まずおかしいんですよ。

* うたえる人は短歌を!ぜひ!

* ラララ~♪

* さあ、うたおうぜ!

* 悪者になってくれてる人を、本当の悪者と一緒にしちゃいけない。

* 古参の方がみんなあんな考えだとしたらうたの日クソしょうもねえなって思うわ

* もっと違う悪者にならないと誰も幸せにならないよ

* 戦ってもしょうがないと言いますか、それで結論が出たり前に進んだりって、まずないですからね。実際の議論でも良く空転するのに、ネットで匿名有りの議論ならなおさらだと思うのです。残るのは、貴方の心の疲れ、目の疲れ。 それよりは詠いませんか? 歌を作りませんか? 歌に魂を込めませんか? 歌に悲しみや苦しみや愛をこめてはみませんか?

* ここみてると、バチェラーのCMの「早くケンカしてほしい!」って嬉々として言うアレを思い出す。

* 悪者になってくれてんだと思うよ。

* 新参とか古参って参加されてる方をカテゴリしてるだけだと思うんですが...参加してない方はそもそも新参とも古参とも言わないと思います。!

* ↓私も同意。近くに短歌やってる人いなくて、うたの日を始めた頃の楽しさを思い出した。これから短歌を始める人にも気軽に参加してほしい。

* 今日も多くの方が歌を投稿されています。うたの日を支えているのは古参でも新参でもなく、現在(今日だけという意味ではなく)歌会に参加されている方です。

* 場への冒涜。新参も古参も楽しく、の草野球的ノリが売りでしょ?

* 柿色の部屋の澪那本気子さんのあいさつを見てきました。もう失言とかどうでもいいからみんなで歌を詠めたらそれでいい気がしますよ

* 言葉足らずでした。謝罪撤回しないにせよ、相応の納得いく説明。それなしにしれっと投稿されても遺恨が残るだけ。

* 私、初心忘れて傲慢になるくらいならずっと新参でいい……

* 謝罪撤回あるのみでしょ。議論じゃないんだから、周りがどうこうじゃなくて本人が沈静化させるべきよ。

* ニコさん礼儀正しいね。違う価値観の人にもきちんと向き合うのがすごい。

* せっかく文月さんのコメントで雰囲気が軟化したと思っていたのひ。

* 明日は記念会でもないからお題は出るはずですよね。不具合ならいいけどこのタイミングでお題がないと不安。

* 他所もんは口縫っとけ、ヒエ〜ッって感じだ

* ののさん、明日のお題はないのでしょうか。

*  

* 新参黙ってろの行間を読んだ?

*  

* 新参黙ってろなんて言ってたら短歌から離れる人出かねないでしょ。ここ以外で1000首つくってる人なんてゴマンといるよ。気に入らない人を黙らせるためにそんなこと言ったのか知らんけどここに投稿するのってそんな尊い行為なの???

* ニコさんきちんと受け答えしてて凄いな。自分だったらキレてる。

* まあ釈明するでもなく、ずっとわけのわからない返事ばかりしていたら怒られるのは自明じゃないですか

* うわっ

* → Link

* 中牧さん、もうあきらめの境地だよ、なにをそんなに攻撃しているの???

* うわぁ...テストと抜かしたくせに意見した新参に高圧的に出る最悪の古参の在り方じゃん。名乗り出てもバカ見るだけだね。

* 待って。なんや投稿許可って。気を使われてることも分からないの?ニコさんがかわいそう。

* まあ、個人的には普段から新参に思っていたことが漏れただけでさほど同情心はないですが。

* 以前ここを馴れ合いと批判された方がいましたが。良くない言説は古参であろうと批判する場ができている。十分風通しはいいと思いました。

* ただ、風通しの良い場所であるためには古参であろうと新参であろうとお互いに尊重や気配りも必要だと私は思います。(文月郁葉)

* ↓すみません、名前を忘れて送信しました(文月郁葉)

* 新参嫌うな来た道だ、古参嫌うな行く道だ。中牧さんも堪えて堪えて我慢ならなかったのかもしれません。

* 茶道や武術など日本古来の考え方の厳しさなのかと思います。日本画の狩野派にも同質の厳しさがあるようですが。と言うか話題がかなり逸れて来てますね、これも荒らしのミスリードなのか…釣られた人が居るとするとちょっとカッコ悪い。

* Twitterで見かけましたが「お邪魔します」っていい言葉ですね。慣れてくると「うちの庭」という意識になりがちですが、今一度「お邪魔します」の気持ちで利用するといいのではないでしょうか。

* どうも、現在209首の他人が見た夢の話です。親子合わせると1000首を越えてきます。いつも大変お世話になっています。特にこのタイミングで意見はありません。これからも引き続き楽しく参加させていただきます。

* もう、そこは人間性とか品性の問題になるので行動や発言を責めてもこれ以上仕方ないと思う。そういう人だけど、どんな人でも受け入れてたのがここの良いところとも言えるし。中牧さんは新参に擁護もされたくないんじゃないですか。黙っとけですもんね

* どうでもいいけどさ。結局新参は黙っとけって根性が根っこにあるからあんなことが言えるんでしょ。他にどんな意図があってもだよ。出てってよとしか言いようがないよ。

* いやこれ中牧さんが荒らし認定されかねない案件でしょ

* 荒らし認定をする荒らし。荒らしの最終的な目的はうたの日を閉鎖することなのかね。中牧さんをターゲットにする前から特定の個人を狙ってたもんね。

* ↓ぐずらさんのですか?

* 中牧さんよりも個人的に去るなら黙れ、傷ついたからって発言すんなっていう発言のほうがよほど酷いと思う。

* 中牧さんこれ初めてじゃないんだもんなあ

* 尖ってますよね。それが凶器となって傷いた人がいるから、訂正や弁明はして欲しいと思います。今後うたの日に関わることがないのであれば、傷つけて知らん顔でも構いませんが。

* 本当のことなんてわからない、だから言葉を見るんです。私たちは誰よりも言葉に敏感であり、大切にするべきではないですか。中牧さんの表現はあまりにも醜い。

* 少しの間違いで 居場所が奪われてしまいませんように 柔らかい気持ちで 何度でも やり直せますように

* 本当のことなんてわからない 中牧さんには中牧さんの苦しさがあったのかもしれない 表現の仕方が少し尖ってしまっただけで

* ↓荒らしでしょうからまともに取り合わないのが吉ですよ

* 何が印象操作なんだろう。自業自得にしか見えんが。

* もともとみんな見下してたと思いますよ。見てりゃわかります。勝手に期待して、勝手に裏切られたと思ってるだけ。

* これは印象操作全開ですわ。数万倍悪質に見えます。

* 澪那本気子さん、応援しています!

* 中牧さん、火をつけるだけつけて逃げるのは匿名の非難より数倍悪質ですし、なによりののさんに後ろ足で砂をかける行為に他なりませんよ。みなさんが優しく言っているうちに撤回なりした方がいいんじゃありませんか。

* いろんな方はいらっしゃるとわかっているし、ほかの古参の方が中牧さんを擁護する気持ちもわからなくはない。それでもあの発言は大変ショックだったし、腹立たしかった。みんな中牧さんが長いことがんばってきたの知ってるから余計に許せない。

* 中牧さんなにをふてくされてんの。弁明のひとつもしなよ。

* 参加者はそこまで減ってないと思いますよ。今年になってから150人台も何度かあります。

* 受け取り方の問題かな。子供の頃クラスにも居たな、○○君てひどいよねー、思わない?思うでしょ?とか言うのが。あ、自分も子供のとき言ったことあるわ。ちょっと大人になって恥ずかしいことをしてしまったと後悔してるけど。

* こことこ目に見えて参加者が減ってるのはそういうことか。納得

* まあ、うたの日ですんでそういうのはできればTwitterで・・・(笑)

* 新参ですけど中牧さんココではスゴいんだと分かりましたけど、わとか、みんとかでは誰なんだろ?

* ちなみにわたしは、200首にも届かない新参な上に、特に中牧さんに面識もないんだぜ…(淀美)

* コジマナオミさん、短歌も回文も辞めないで〜

* 印象操作は悪意があるでしょ。作歌歴で新参にマウントとる行為を不誠実と言わずどう言うのか。

* 印象操作も言葉狩りもいくない。↓はどれだけ清廉だと言えるのか。

* 古参だけにみんな言いにくいんだろうな。わかってるだろうにあまりに卑怯じゃありませんか。テストだって、ここの人をコケにしたいだけのただの言い訳でしょ。

* あのー、みんなを代表しているつもりはないですし、ここで怒り狂うのはやめて欲しいですし、一番はうたの日は出入り自由なのでそれぞれが通常運転で歌の投稿にもどるのがいいことだと、思っています。火に油注ぎがちですみません。(淀美)

* うたの日を守ろうとして参加者を愚弄して、新参にすごいーいって言われたいのかな。

* 中牧さんはここだけが大事なんじゃない?

* 淀美さんや五條ひくいちさんがみんなを代表して直言してくれたのにあの態度は何?あなたはいつから人をテストする立場になったんですか。歌を大切にする前に人を人として見られない人と歌会なんかできません。

* 犯人くんって別に今回のは中牧さんが勝手にまいた種でしょうよ…やめてる人がいるのに団結力って。荒らしが書いてるのかもしれないけど寒々しいだけですよ…

* 昨日の柿色のお部屋で澪那本気子さんがご挨拶されています。お気付きでない方はぜひ。

* やめちゃうなんてもったいないと言われても、ここはもう歌を詠みたい場ではなくなってしまったからな。

* 煽りにはもう乗らないことです

* ここだけが全てなんて思ってる人いないんじゃない?

* 歌を大切にする人は、仲間になっちゃうんだよ。

* とりあえず去るも全然いいよ。

* そんなもんだよ、人って。

* そんなもんだよ、人って。

* 犯人くんは、若い人ですか?若い時の時間って振り返ると本当に大事。何をしたかがすごく大事。これを若い時にしてよかったって、振り返ったときに思えることをしたほうがいいよ。後悔しきれんかった。

* 団結力とはなかなか笑えるジョークですね。去っていく人も複数出てきているのに。それともそういう人は仲間じゃないからいいってことなのかな~?

* 

*  

* 私は新参です。中牧さんにうたのアドバイスしていただきました。うたの日を守ろうとしていると思う。

*  

* 犯人くんは分からないのかな、こうやって共通の敵がいることで、うたの日参加者の団結力が高まってしまうことを。

*  

* 中牧さん頑張れ! 中牧さん頑張れ!

*  

* 中牧さんは、歌や歌会を大切にしている人。歌や歌会を大切にしている人も大切にしているはずです。私でもわかります。

* やめちゃうのはもったいない。せっかく披露の場があるなら、気にしないのが一番だけど…

* 中牧さんのツイート見ました。テストってなんですか?うたの日やり始めて間もないのですがベテランの方がそういう人を見下したスタンスでいるのならもうやめます。直接言えるような間柄ではないのでこちらに書かせていただきました。荒らしているように見えたらごめんなさい。失礼いたしました。

* ああ、それで騒いでたのか。中牧さん、これは軽率ですよ。昨日まで色々な方が知恵を出し合っていたのに、新参に黙れとは酷ですよ。

* → Link

* あとは炎上歌人に気にせず歌を詠むだけで元通りですね。最近の騒動は疲れましたね、ゆっくりと歌を詠みたいと思います。

* かまってちゃんは勝手にしたらいいがタグまでつけて参加者を煽る浅ましさ。ここの参加者のなかでは影響力のある方なんですから自重して頂きたかった。

* 怒りをここに書くのは意味ないですね。ごめんなさい。うたの日と一参加者の意見を同一視してはいけないですね。

* ここ以外でなら詠んでますけど。張り合う気はないけど。皆が皆、ここだけが全てみたいに言われてもな(笑)

* ここがこんな場所になってしまって不思議と乗っ取りはなくなりましたね。悲しい夜はもうおしまいでいいんじゃないかな。

* 中牧さんって3月11日に福島の食い物は食えないみたいな短歌を投稿して炎上してた人だしなあ。炎上しても注目して欲しいっていう構ってちゃん体質は一生抜けないんでしょうなあ

* まあね

* 1000首以下が新参って...呆れる、ご自分がマウントとりたいだけじゃないですか。

* 他の古参の人は凄いなって逆に思いますよ。中牧さんのおかげで

* ここがトラブルになったり人の流出も多いなか、同じ方の名前を見るたびに勝手に親しみを覚えたりしてたんですが……

* 中牧さん余りにも傲慢。代表面されても困るよ。

* 昨日短歌を始めたばかりの人も、歌歴の長い人も同じ土台で楽しめる場だと思ってたんですが……。古参の人で、言いたいことこらえて静観している人もいるだろうなって思うんで、古参ひとくくりにはしたくないです。

* いいね9個もついてんだな。よく覚えとこ

* ひくいちさんがただただ気の毒。よくわかんないテストに合格しちゃって。某掲示板で的にかけられたりしなきゃいいけど。

* いま知って中牧さんのツイッター見てきたけどバカじゃんの一言に尽きるな。あんな大人にならないようにしようね。

* 被害報告がTwitterでしかできないようになったらますます内輪やめろと批判が出ますよ。場外乱闘になるだけです。

* 成りすましの独壇場になるでしょ。

* まず荒れてるから撤去は思考停止すぎでしょ。言ってることが評なくせと一緒。

* この状態で?

* 伝言板撤去は悪手だと思う。

* 古参の方の意見も聞きたいところですね。

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 粘着破綻者nanaco今は3人(元チャネラ)

* 伝言板撤去?アホなこと言うたらあかんよ。

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラnanaco~(元チャネラ)

* 古参にペコペコする筋合いは正直言ってない。そのために平等な投票とかやってる訳でしょ。他の古参の方が中牧氏をどう思ってるか知らないが。

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラnanaco~(元チャネラ)

* 剣呑だねぇ。自業自得な発言ではあるけど、気にせず歌を詠みたいところですね

* ののさん、見てるなら伝言板にスクロール機能つけるより一時伝言板を撤去してください。

* nanaco~nanaco~~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 

* 何役やってんの粘着~❤️(元チャネラ)

* お、粘着nanaco元気やな❤️(元チャネラ)

* お前らあんなおっさんの荒らしに乗るなよな。。。真面目か!

* 出詠数千回以下の新参はなんでも伝言板にシステムやルールについて何か提案をしてはならないって明文化されてどこかに表示されてる?ないなら、それは空気読めってことでしょ。歌壇の体質そのもの。

* かつて炎上短歌の第一人者と名乗っておられた時期がありましたね。ヘラヘラしてんじゃないよ。非常に不愉快。

* 中牧さんまじでか。。

* 伝言板の動きが変わりましたね。左右に動きます。ののさん何かされたのかな?

* その人ほかの歌会で詠んでみたらいいのに。新鮮な気持ちになれるんじゃない?ココではコツ掴んじゃってもうつまらないんじゃない?

* 古参一人燃やし尽くして平和になれって、このテスト(?)はなんか意味あるのかな?あまりにも想像力がなさすぎないですか??

* ひくいちさんとのやり取り見てきた。見損ないました。それだけ。

* まあ100歩ゆずってののさんの言葉なら黙って出ていくだけだけど。あの人そんなに偉いの?

* 続き、あんたが人柱になったようなつもりみたいだが単なる揉め事の種でしかない。ここのためになってないよ。

* 出詠数千回以下の新参は、この場においてはシステムに文句を言わずに黙って短歌を出し続けろってことでしょう。管理人でも何でもない人が古参というだけで、この発言をするのかが適切なのかは分かりませんが。あと言い方にセンスがない。とても短歌をやっている人とは思えない。

* Twitter黙ってみてたが中牧さん言うに事欠いて「テスト」?冗談じゃない。うたの日のみんなはあんたのおもちゃじゃない。

* くだらないから放置

* 新参者だから知らない名前で検索したけど、成績よいから言えるんでしょうね。

* そこまではっきり言い切るつもりもありませんけどね( ̄ω ̄;) 昨日まであった評のうんぬんかんぬんも元々あったルールを曲げんなって話だったじゃないですか。多かれ少なかれ古参の方はそういう意識あると思いますヨ。

* 文芸の場に社会人として心構えみたいなものを持ち込むってことは、新参は古参に忖度しろってことでしょうか?

* 若い子でもありませんけど...(笑)ここで毎日とはいきませんが細く長くがんばってきた私にとっては結構ショックでした。そりゃ最近の論争にむかついてちょっと言い返しちゃったことはあったけど、口縫っとけとまでは言われると思っていませんでした。今まで中牧さんと楽しくお付き合いさせていただいていただけに、残念です。

* ???

* もともとあんな人でしょ。ナイーブすぎません?騒いでいるのは若い子でしょうけど、そのくらいのことでキレてたら社会人務まりませんよ。

* そのうちかえる...

* 「やったこともない他所もんは口縫っとけ」。あまりにも醜い。

* 

* 苑内蛙さんって中牧さんだったんですね、知らなかったです

* 新参の言うことは聞けないってことなんでしょ。管理人でもないのにアホくせ〜

* → Link

* ちょ!中牧さんも自分の影響力に気付きなよ^^; あれは荒ら氏とか権利ばかり言いたてクンへの挑発でしょう。真に受けるなよ(笑)

* ばかじゃないの。撤回してください。

* これ、中牧さん以外発言権がないよってことでいいのかな。中牧さん好きだけど、これは勘違いしているとしか言えないかな。

* → Link

* なんのことかとツイッター見てきたけど。出詠千回以下は新参なんだ?あほらし、ひとりでやってなよ

* 中牧さん。あなた一回ピーピー言いながらやめるって言ったあと苑内蛙とかいう偽名使ったあとしれっと戻ってきたくせによくそんなことが言えますね。古参のあなたがそんなこと言ってたら、内輪の集まりと呼ばれるのもわかるような気がします。それなりに長くやってきましたが今日限りで尻尾巻いて逃げることにします。お世話になりました。

* 七子~自分乗るなよ言葉でしゃべろよ~❤️(元チャネラ)

* 伝えたい事と思った事の違い分かるまでromれなnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 評を付ける側にもマナーが要るのは気に留めておかないとね

* まぁ評の必要性の価値観が違うかぎり話はまとまらないよね〜、うたの日以外は使ったことないんだけど、評は自由に付けれるのかな?

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* それ何キャラ つまんないなら、自分で何か笑わせろやnanaco(元チャネラ)

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* オレ、悪っ の っ が気持ち悪っプゲラ(元チャネラ)

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* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

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* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

*  nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

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* 何の話かわかんないとか今更(笑)(笑)

* (ん)ってやつは黙るか名乗るかしろよ

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* んは七子じゃないよ。元チャネラ、もう何の話か分からなくなってるよ (ん)

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* おまえが詠めよ 七子~~❤️(元チャネラ)

* 元チャネラは二人いるの?もう普通の話しにしなよ (ん)

* おう、オレ、人格破綻者登場遊ぼうぜ(元チャネラ)

* 漏れとオレだけだぜ。オレ出てこいや(元チャネラ)

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* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラnanaco~(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 頭悪いな粘着nanacoだろ(元チャネラ)

* 漏れ、ここ関係ないからな薔薇薔薇知らんわ(元チャネラ)

* 粘着2役か(元チャネラ)

* 七子は痛いね❤️(元チャネラ)

* 伝えたい事と思った事の違い分かるまでromれなnanaco(元チャネラ)

* 七子~自分乗るなよ言葉でしゃべろよ~❤️(元チャネラ)

* nanaco、勝手に思っとけ(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラnanaco~(元チャネラ)

* なんかこの空気で言い出すのあれだけど、わたしふつうに評いらない。評じゃなくて説教してるだけのひといるもん。

* 鼻毛でてなかったか粘着(元チャネラ)

* キャラ出来てないんかい!!!!!nanaco!!!!!!(元チャネラ)

* 今は粘着一名くどいなお前(元チャネラ)

* ふ。パクってくんなnanaco(元チャネラ)

* ほれオレ、それ何キャラ 気持ち悪っ(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラnanaco~(元チャネラ)

* 伝言板はここなら管理者に伝えたい、参加者に伝えたい事だろ思った事垂れ流すなnanaco(元チャネラ)

* 長い筆名は自衛だろ。想像しろよnanaco(元チャネラ)

* nanacoのくせに論争、とかゲラゲラ(元チャネラ)

*       

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* nanacoな、の、れ

* ひとり何役もこなして大変やな粘着nanaco(元チャネラ)

* な、ながい筆名の方がいらっしゃる!

* 

* 粘着~出てこいや遊ぶぜ(元チャネラ)

* で、今度は何キャラ粘着nanaco(元チャネラ)

* 粘着、鼻の穴おっぴろげんなゲラ❤️(元チャネラ)

* (ん)気にすんな粘着野郎は破綻者だ(元チャネラ)

* お、粘着が焦ったか(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* (ん)って人、かまってると増長するから無視した方がいいよ、てか無視して。お前ら論争の倍迷惑なんだよ

* つまらんなnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* (ん)分かる言葉で言ってくれ(元チャネラ)

* 破綻者はパクるのが精一杯か、悪かった、無理させたな(元チャネラ)

* 元チャネラは闘いたいの? (ん)

* ちゃねらくんもうそろマジでつまんないよ。

* 8役が精一杯かnanacoやる気出せや(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* ひとり8役粘着nanacoがおるな(元チャネラ)

* 学べやnanacoチャージ足らんのか(元チャネラ)

* 七子は痛いね❤️(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 嬉しいなら続けたらよろし>(ん)(元チャネラ)

* 薔薇の話は嫌みとかしゃないよ。私もあんまりまだない、でも嬉しかった。(ん)

* nanacoによる>(ん)(元チャネラ)

* 元チャネラはnanaco好きなんじゃない⁈ (ん)

* 思ったよりつまらんnanaco(元チャネラ)

* ひとり8役かnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* なにをいうてんの。ぼけ。はずかしいよ。

* 今はnanaco6人 学べやnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 漏れ、ここ関係ないからな薔薇薔薇知らんわ>(ん)(元チャネラ)

* うんこしたら持ち帰れよ 七子~❤️(元チャネラ)

* 論争よりよっぽど悪質だと思うが。都合いいなあお前ら

* なにひとりで会話してんだこいつ

* 元チャネラは薔薇たくさんあるの? 薔薇は励みになるね (ん)

* こんなもんかよnanacoもっと人格出せよ(元チャネラ)

* ひとり5役が精一杯かnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* おう、5役か成長したなnanaco(元チャネラ)

* うんこしたら持ち帰れよ 七子~❤️(元チャネラ)

* 今は破綻者がひとり4役しとる(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* nanacoな、破綻者学べや(元チャネラ)

* 七子はだまるがよろし(元チャネラ)

* (ん)は消えたのか(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* ひとり何役してんのnanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* nanacoひとりかよ痛いな(元チャネラ)

* 元チャネラってかただのアスペだから

* 元チャネラなのに伝わらないんだ、つまんな

* やっぱ香ばしい今は何人nanaco(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子はだ、ま、れ❤️(元チャネラ)

* ここ2ちゃんじゃないでちゅよ。一人称が漏れって元チャネラはいつの時代の話してるんでちゅか?いい年こいてみっともないでちゅ。コテハンは嫌われるでちゅよ

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 七子はだ、ま、れ❤️(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* (ん)は薔薇ほしいかい(元チャネラ)

* アスペ怖すぎ

* 七子は痛いね❤️(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* (ん)の、()はダルい(元チャネラ)

* (ん)とマークが破綻者かも知れんけどな(元チャネラ)

* ↓(ん)

* どっちの人でもないよ。第三者。見てたら漫才みたく見えた。

* (ん)とマークは覚えた 後はnanaco~❤️(元チャネラ)

* (ん)かよnanaco(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* nanaco~nanaco~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子やろ 自分を持ちなチャネラくん

* ↓ (ん)にする 笑

* 漫才なの?

* それ何キャラ つまんないなら、自分で何か笑わせろやnanaco(元チャネラ)

* ありがと、も、nanacoかよ 勉強せんやつやな(元チャネラ)

* 聞き分けよすぎか。つまんない。

* キャラ出来てないんかい!!!!!nanaco!!!!!!(元チャネラ)

* ありがと!

* で、nanacoはいま何人(元チャネラ)

* nanacoにするわ(元チャネラ)

* せめて七子じゃなくて名無しって書いて。七子さん(筆名)が誤解される。

* 今は一人か七子、大変やのひとり3キャラやで(元チャネラ)

* 七子は、名、の、れ、な(元チャネラ)

* 元チャネラくん身の上話してよー。

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* ほれオレ、それ何キャラ 気持ち悪っ(元チャネラ)

* 狂人だよ、狂人。まともな会話ができないかわいそうな子。

* 煽る訳じゃないがどう言う家庭で育てられたらこうなってしまうのか…属性が曖昧なのかね?身の上話の方がこのくだらん書き込みより面白そうだが。

* オレ、悪っ の っ が気持ち悪っプゲラ(元チャネラ)

* 七子はだ、ま、れ❤️(元チャネラ)

* 気持ち悪っ。

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* すまんなオレ。人格探して出直してくれプゲラ(元チャネラ)

* 一人しか居らんのか破綻者(元チャネラ)

* オレ、まじ破綻者か悪かったROMれ(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 漏れとオレだけだぜ。オレ出てこいや(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* ほれオレオレ七子。名前はないの、か?プゲラ(元チャネラ)

* おう、オレ、人格破綻者登場遊ぼうぜ(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* うんこしたら持ち帰れよ 七子~❤️(元チャネラ)

* オレ、本当はただのさみしんぼうなんだ。(元チャネラ)

* 名無しの七子~❤️(元チャネラ)

* うんこしたら持ち帰れよ 七子~❤️(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 七子は痛いね❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* (元チャネラ)

* 七子がどっかからパクって来てまっせ❤️(元チャネラ)

* 自分乗るなよってなんだ(元チャネラ)

* 七子~自分乗るなよ言葉でしゃべろよ~❤️(元チャネラ)

* 七子似の七子はいつもお守りに七つ持ってる使わぬnanaco(元チャネラ)

*  

* 歌会とは?人々が集まって、互いに詠んだ和歌を発表し批評し合う会。(デジタル大辞泉)

*  歌会とは?:題に応じて詠んだ和歌を互いに披露し,鑑賞や批評を行う会合。(ブリタニカ国際大百科事典)

* 歌会とは?:歌の会。歌人が集まって詠んだ歌を披講し批評し合う会。(大辞林 第三版)

*     

* おまえが詠めよ 七子~~❤️(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 嵐大好き七子~❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* おしまいにも名乗れよ七子~❤️(元チャネラ)

*        せめて詠め。

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

*  

*  

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

*   

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

*   

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ

*   

*   

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

*  

*  

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

*  

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

*  

*  

*  

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

*  

* 人格破綻か(元チャネラ)

*  

*  

*  

*                                                                                                                      

* おしまい!

* うんこ臭いから臭いと言われるんだよ~七子~❤️(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)う

* 人格破綻出てこないかな~~❤️ゲラ(元チャネラ)

* うんこしたいと(思ったから)漏らしたゲラ七子~(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* マーク以外は人格破綻の七子~~❤️(元チャネラ)

* ここはゆとりがこげとる痛いな(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子に振り回されるなよ~(元チャネラ)

* こいつらの議論になんも興味ないよう~こげとるからおもろいのよ~❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 繊細な人は心を痛めてしまう。だから出ていくはずだ。都合の悪いことを言う私は繊細という名のもとに荒らしているだけ。そう聞こえてしまいますよ。そう言っているのでしょうが。(マーク)

* マークは物わかり良いな(元チャネラ)

* 思った事いちいち書くなよ~七子~❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 私が繊細な人だったら、ここの論争はかなり心を痛めてしまうのではないかと思った。

* それでは解決ですね。お騒がせして申し訳ありませんでした。深くお詫び致します(マーク)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 評はしょっちゅう貰えるものでもないし、嫌な思いするより嬉しい思いした事のが多いけどなぁ。評いらない派の人ってそんなに辛いこと書かれたのかしら?

* 今は漏れを入れて3人か(元チャネラ)

* そう好きにしてください。反対はしていませんよ

* はい、七子は黙れ(元チャネラ)

* 異論がなければ。(マーク)

* せめて名乗れよ七子~~❤️(元チャネラ)

* 反対意見はないように思います。解決ということでいいですか?

* おたくにはなんもないよ七子は黙れと言ってる(元チャネラ)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 容認されるようなら私から言うこともありませんが。それと元チャネラさん、ボケ野郎は黙ってろとしか言えないのですが私にどういう反応をして欲しいのでしょう。(マーク)

* 七子~七子~ゲラ❤️(元チャネラ)

* 七子はだまるがよろし(元チャネラ)

* ここにはうたの日に参加してる人のごく少数の人しか書き込みしてないですから、みなさんどうなのでしょうではなくあなたからはじめたらいいのではないでしょうか。好きにしてくださいとしか思ってませんよ。評不要と書いているのに評を書くような人がいればその時にその人を非難すればいいでしょう。

* お、一人生きとる(元チャネラ)

* 今は何役してるんすか(元チャネラ)

* 反対の方がおられないなら大変結構なことと思いますが、みなさんどうなのでしょう。(マーク)

* 人格こげとるなこいつら(元チャネラ)

* (評いりません)反対しません。堂々と言いたければ言えば良いと思う。

* 選評はその人に〜の方、お気持ちはわかりますが、世の中いろんな人がいる、としか申し上げられません。短歌に対するスタンスは十人十色、みな違うのです。ここの議論が平行線なのがいい例だと思います。(マーク)

* 複数人格で一人語りか、痛いな(元チャネラ)

* 繊細な人は辞めるは事実。実際、私の好きな歌人さん休んでます。でも評がいらないと言い切るのは議論の前にココにいたいならもはや意味不明

* (評はいりません)に反対されてる方はおられますか?私は反対はしていません。どうでもいいと思います。

* 評に配慮は必要だけど、現行ルールをこえた改善を他人に要求しないでいただきたいんですよね。自分でできる範囲で工夫してくださいとしか。

* では伝言板用に私は今後(マーク)と名乗ることに致します。

* ハイハイ七子は黙れ(元チャネラ)

* だから、やりたいならやればいいじゃん。評不要って明記してみればいいでしょう。繊細な人がーなんでやらないの?

* 選評はその人に宛てて書かれていますが、私は参加した歌会の選評は全部読んでいます。歌意を誤解して受け取っていた歌の評を読んで自分の受け取り方が間違っていたと気が付くことも多いです。(あと希望ですが、選評が読みたくないと言ってる人もいつか振り返って勇気を出して読んでくれたたらいいなと言う希望もあります。)

* 匿名性が薄れる、というのは歌そのものを評価するということを意識することで解決可能と思います。抽象的な話になってしまいますが。

* 自分は元チャネラと名乗るわ(元チャネラ)

* (評はいりません)は反対しません。それを書くより評が付く方が楽だと思いますが。

* せめて伝言板専用に名乗ろうや(元チャネラ)

* いま書いている賛成派、でしたね。

* 装っているように見えましたか。文体的にわかりやすいと思っていました。いま書いているのは私一人です。

* 書きたければ(評はいりません)勝手に書いたらいいけど、投稿者の匿名性が薄れるというのが、気にくわない以外のデメリットでしょうね。

* いま書いている賛成派は私一人でしょうね。昨日の書き込みをご覧になったらいかがですか?

* 一人が延々と複数人数装うのも大変だな

* 本当に繊細な人が辞めてると思う、というのは議論を終わらせるための希望的観測以外のなにものでもないと思いますが。

* ルールに則ってくださいとお願いするしかないです。たとえら排斥とか不寛容とか罵られても。

* ほらすぐに反応するのは一人だ

* それはわかりかねます。賛成派は今のところ私含め記名されている方がおりませんので。

* ホントだ、評いりませんってこんな議論めいた事してて表明できないんじゃない?本当に繊細な人はとっくに辞めてると思う。

* 少数ってどのくらい?お一人だと(評はいりません)は勇気がいりますよね。

* 一人が良いなら評も気にしないで良いだろ。

* 私も評がいらない方が大勢いるとは思っていませんよ。おそらくごく少数でしょう。だからといって少数派を排斥していい理由にはなりません。文学に携わる方が数の論理とはナンセンスですよ。

* 一人が延々と煽ってるだけかもしれんのに乗るなよ。一人が良いな

* ののさんはメールやDMを一切ご覧になっていないのはご存知でしょうか。違う意見を駆逐するための方便としかとれませんよ。

* 酷いこと書かれて嫌だというならまだ気持ちわかるけど評がいらないって単なるワガママな気がする。

* 大概堂々巡りに振り回されて要ることに気づけよ。自称議論好き

* 従えない方に聞きたいのですが、ごく一部の方が(評はいりません)と書いたところで、皆様なにか具体的な不利益を被るのですか?お聞きしたいです。気に食わない以外でお願いしますよ。

* 大勢いるとは思えませんが、筆名を書いたうえでののさんにメールしてください。

* 評にも表現がある、子供でもわかる。回避って評が要らないと言い切るのなら、やはり別の歌会をお勧めしたいです。よりよくするための評だと思いますけど。

* 伝言板で決まった結論にも従えません。追い出したいのではなく、既存のルールに従ってくださいと言っています。

* 自分がこうしたい、じゃなくて他人の声を代弁してるんだ!ってのがまあ何様だって思うね。大人とか子供がとかいうのが口癖みたいだから見る人が見ればこの人特定出来るかもね

* 大概堂々巡りに振り回されて要ることに気づけよ。自称議論好き

* うたの日の外で決まった結論にみなさん従えますか?追い出したいのはわかりますが考えて発言してください。

* 訳分からない自称繊細の言葉に振り回される人が良い人が多いみたいだけどここは「伝言板」愚痴議論をしたいなら別に誘導しあって存分にどうぞ

* 繊細な方が(評はいりません)を付けられるのか疑問ですが、それで解決するのであれば賛成します。

* 大勢いらっしゃいますよ。いなければこの議論はとっくに終わっています。

* (評はいりません)と書くことを止めている人はいないと思います。

* うたの日の魅力は匿名投票にもあると思います。毎日それがこのような大規模に行われているサイトを私は寡聞にして知りません。短歌に救済を求めてここに来られている方もいる。そのような方の思いを無下にふみにじることもないのではないでしょうか。

* 評自体を必要としてない方は歌会が向いてないのです。

* ごねたら通るのか、とおっしゃいますが、ごく一部の方が(評はいりません)と書いたところで、貴方はなにか具体的な不利益を被るのですか?是非お聞きしたいのですが。

* ルールを変えるためにいま議論しているのです。結論ありきの議論も結構ですが、楽しめない方のための議論ということをお忘れなく。子供じゃないんですから経験から学ぶより回避できるものは回避した方が良いと思います。評自体を必要としていない方がいるのです。

* 確かに、あげ足とるみたい評を見たことあるけど同じ部屋で何人も同じ目に合ってました。

* ごねたら何でも通るとでも思っているのか。

* 人目に晒す以上最低限の覚悟が必要。それが出来ないなら自分で納得出来るサイトをする立ち上げれば良い。文句やら不満を他人のサイトにつける位なら作ってみてください

* 哀れむを議論にしてるわけではないです。評にはいいものが多いと言ってます。傷つける評を書く人はその人だけにしてるわけではなく、皆んな経験することだという認識が必要だと思います。

* 現状のルールで充分に楽しんでいます。ここでルールを変えることは出来ないから、頑張って合わせてください。

* 繊細な人こそ表現に向いていると思いますが。

* 繊細だと言うなら表現なんて向かない。

* 繊細な人は、ここの様子に耐えられないと思う。

* 私は代弁者のつもりでやっています。愚痴レベルかは置いておいて。ただ発案者は私ではありませんし、賛成者も一定数いると思われるところを見れば、決してワガママレベルで片付けられないことは明らかです。

* おかしいな、と思う。

* 久々に見た。評に傷つくような繊細な人が、出てけと言うのか!と言ったり、ここのルールをののさん不在で変えよう!とか、本当に思うのかなあ、、、?

* 賛成派として書き込んでいる方は、評を見ると傷つくという繊細な方の代弁者なんでしょうか?「評はいらない」と言われている方がマークを望まれているのか、愚痴レベルを深刻に捉えているのか、よく分かりません。

* 哀れむとかそのあたりの話は周りの方々が勝手にやればいい話です。議論の対象ではありません。ただ傷つく方がいる。これを見逃して追い出されるのを見過ごすわけには参りません。

* 新しく来る人にいちいちリストで見れば······というと騒がしくなるのではありませんか。伝言板を見ておられない方も大勢いるでしょうし。お互いに注意喚起するのは良い案ですね。

* ここは歌会です。評は付きます。それでも評がいらない気持ちを尊重して、頑張って提案してこられた方ばかりです。でも何も受け入れてくださらないなら、うたの日での投稿を諦めてください。ルールに沿って楽しんでいる方を不寛容などと責めないでください。

* 名乗りもしない議論なんて笑える同感です。評に嫌味のようなこと書く人は他の人にも平等に嫌味っぽいこと書いてる、よく他の人への評も見れば大した問題でないし、酷いこと書く人を哀れんであげればいいと思う。でもまともな評のが圧倒的に多いです。

* 日向彼方さん、煽られただけだよ、イライラがおさまったらいつでも戻ってきて。今は多分少数の人にあおられて嫌がらせされてしまう、身を守って。

* 新しく来る人に選評がきつかったら「リストで見れば選評は見なくて済むよ」とか、選評が酷評やタメグチの人には「気を付けましょう」と促すことは出来ると思います。(実際に過去に気を付けましょうと見たことあります)

* そして周知するための(評はいりません)です。よもやこれを見て意味のわからない人はいないと思います。

* 結果今まで通りで、評がいらない人は、表示を工夫することで自衛してください。以外考えられないです。

* その通り、管理人にシステム変更の負担をかけないためのローカルルールです。いわば苦肉の策です。

* ②ここでルールを作っても新規者に周知できない

* ①管理人にシステム変更の負担をかけない。

* と、書いてみて私の口調もずいぶん攻撃的でしたね。申し訳ありません。

* 日向彼方さんに返信したの私ではありませんが。再三言うように乗っ取りやら5chやら恐ろしいですからね。つい最近も5chの中傷で西村さんがアカウント削除に及んでいます(後に復帰しましたが)。議論相手と言うべきか反対派の方々も大概は記名しておられませんしね。ツイッターでは随分言っているようですが。そのような事情も汲んでくださると幸いです。

* この伝言板を見ていると、顔が見えない相手ての配慮が低いと感じます。顔が見える人に面と向かって「図太い人」とか言わないでしょうが、ここでは書いてます。選評も無意識に顔の見えない相手だからと口調が厳しくなってる人はいると思います。評が嫌だと言う人の意見も一理あると感じます。お互い気を付けませんか?

* 名乗りもしないで議論だなんて笑える。わたしのせいで荒れてしまうのなら申し訳ありませんでした。どうもわたしの思っていた歌会とは違うし合わないみたいなので、今日の投稿で最後にさせていただきます。短い間でしたがありがとうございました。(日向彼方)

* 途中で送信してしまいました…失礼しました(日向彼方)

* 議論に参加するというかただの疑問です

* どうでもいいけど日向彼方さん議論には参加しないって言ってませんでしたっけ?荒れるからお互い冷静に...。

* 評を廃止しろと唱えているわけではありませんから。評がいらない方にも門戸を解放しようと言っているのです。まさか評がいらないと表明している方に評を送り付ける方はいないでしょうから。

* そうですか。以後配慮します。まあ、評で落ち込む方に不寛容な方々にも問題があるとは思いますが。

* 評いらない派の人が歌会に参加する理由がわからないのですが…歌会ですよね?ここ。評がいらないならTwitterとか他のSNSで良いのでは…わたしにはよく分かりません(日向彼方)

* 悪いけど評が嫌な人の配慮をするのもあなたではないでしょう。

* 評で落ち込む人繊細な人がここを見て嫌にならないとでも思っていますか?

* そうですね。出ていった人は皆さん図太い人なので問題ありません。

* その通りですよ。そのために議論は不可欠なものです。議論の存在自体が嫌で出ていく方の配慮をするのは私ではありません。

* 繊細な人を、ですね

* あなたは繊細な出ていかせないためにこういう工夫をしているんじゃなかったのですか?

* 皆様嫌なら出ていけと言っていたではありませんか。お互い様です。

* この提案で出ていった人のことは考えてもらえないんですね。

* だいだい嫌がらせの人の意味がわかってない。議論してる人に向けてではない。

* 議論なんて関係ない、単なる主観です。♡がない現実にやり場のない虚しさを感じるという事です。それを頭から失礼とはそれも失礼だと思います。

* 私はあまり気にしないのですが、伝言板で議論する人を嫌がらせの人とひとくくりにするのはだいぶ失礼な行為に思えます。ここは本来議論の場ではないので貴方に考えがないのを咎めるつもりは毛頭ありませんが、みなさんうたの日をより良くしようと知恵を絞っている方々と思いますよ。少なくとも私はそうです。

* ♡なかなか貰えなくて嫌になる、前向きな気持ちになれる時もあるけど続くと嫌になる、今度こそと思って作ったのがダメだと更に嫌になる、嫌がらせの人ってそういう事の積み重ねなのかな?とか思う。

* ↓今、それを新参の方に伝えられないという問題点が出ました。

* うたの日はこれまで通り。評を見たくない人は「リスト形式」または「Ayatori」で確認する、でまとまってますよね。見てくれは変わらないのでは?

* では、このマイナールールを新規の方に伝える手段がないのでリスト形式は保留ですね。やはり有効策は(評はいりません)のカッコ書きでしょうか。

* そうですね。これから参加される人のことを失念しておりました。名乗りを上げることも考えましたが、某掲示板で弄ばれるのは嫌なので。私以外の賛成派の方々もそのようですし、あなたも同じではないですか?そういう訳で、コメントのどこまでが私で、どこまでが私ではない人のものなのかはあなたに判断してもらう他ありません。その辺りはわかってくれると信じています。お互いもういい大人でしょうから。このルールの意味は、大多数の人には無意味でしょう。歌の見てくれが悪くなるだけマイナスかもしれません。しかし、この提案に救われる方もいる。現に提案したのは私ではありませんから。雰囲気については、申し訳ないが知ったことではありません。かつて言っていた方がおられましたが、私もここに馴れ合いをしにきたわけではありませんから。

* 雰囲気を悪くしているだけ、ということはありませんでした。何人かの居心地をよくするために、別の何人かを感情を損ねて、何人かは居心地の悪さにやめようとしています。

* これから参加される人にそのマイナールールを教えるのは誰ですか?

* あなたはここを良くしようと思って動いているかもしれませんが、雰囲気を悪くしているだけです。

* そこで名乗らずに提案する人に、提案されるルールに、どれほど意味があると思いますか?

* ここは匿名なので、少ないものを多く見せたり、ないものをあるように見せることができます。

* 私はここで誰だかわからない人が決めたことには従いません。

* ただし、評を書くみなさまも相手は生身の人間ということを改めて認識して、言葉や表現に一層の配慮をしていただければ、私としては特に言うことはありません。

* 賛成派のひとりですが、評不要の方はAyatoriのリストをチェックするという意見に賛成します。これだけ揉めてマーク制を導入するのはいささか難しいかと。

* リスト形式で固まりつつあるんですからやいのやいの言うのやめましょうよ。他の賛成派のみなさんが見る前に流れてしまったら同じことの繰り返しですよ。

* リスト形式で見るときの話です↓

* 見たくないものをわざわざクリックして見なくていいと思います。もしかして時間が経ってちょっと見てもいいかもなと思った時にもう1クリックして評を見られるし。(実はそうなってくれたらちょっと嬉しい個人的な意見です)

* しっかし、twitterでみんな仲良く、ここで一致団結して反対意見ボコボコにしてるの見ると馴れ合い排除の風潮もわかる気がするなあ。多様性への寛容さとかゼロだよね。

* あの、ふざけてませんので...(小林一彦)

* 自己防衛も必要です。緑のセロファンで本当に見えなくなるかどうかはわかりませんが、リスト形式で見なくて済むのは確かです。

* 緑のセロファンふざけてるけどいいと思いますよ。物理的に見えなくなるし、見たくないものは見なければいい話です。

* リスト形式いいと思います!!

* 気遣いはともかく緑のセロファンはネタだから真に受けないほうがいいよ。おちょくってんのかって感じ。

* 自分でも気が付かないうちに見えない相手への気遣いを忘れるかもしれませんが努力して「言わないようにする」ことはできませんか? また見たくない日とも自己防衛で「見ないようにする」ことはできませんか?緑のセロファンもとてもいいアイディアだと思います。

* 寝ろ寝ろうるさいわお前が寝ろや。ツイッターで愚痴っとれ。

* ↓ごめんなさい、もう寝なよに対して言いました······!

* おねがいもう寝て。

* リスト形式でまとまりそうなんだから荒らしも煽りもやめて。。。まだ意見の方が全然いいよ。空気読んでよ、何度も言わせないで

* 選評は歌会には必要だと思います。ただ顔の見えない相手とvsリアルの歌会で見えている相手では、言い方に違いがあると思います。実際、見えない相手に「あつかましい」とは言わないと思います。ここで「あつかましい」と暴言を吐く人がいる限り、マークさんの言うことも一理あると思います。

* もうお互いに譲る気はないんじゃないですか。マークでも評不要の文言でもなんでもつけたければ勝手につけたらいいんじゃないでしょうか。わざわざ評不要と書いてあるのに評を書く人の神経は疑いますし、評不要が受け入れがたい方はその方を評価するもしないも自由ですし。やりたいならやる、話し合ってたってここじゃあまとまらないでしょう。誰かがはじめたら賛同する誰かが同じように始めるはずですよ。

* マークさんほんとにもう寝なよ

* ただ何度言っても理解されませんので。歌会に評は必要不可欠です。評がなければ歌会である意味がない。しかし、傷つく人がいるから逃げ道を作ることを許可しては?という話です。閉じた界隈の話ではなく、毎日200人前後が常駐する場だからこそ挙がった議題ともいえます。評がほしい方はそのまま評をもらえばいいのです。その棲み分けをするためにマークの有無等で見分けようという話になっています。何度でも言いますが、評自体を排斥しようとしているわけでも、評のしにくい空気にしたい訳でもありません。マークのない方には(最低限常識ある態度を持つのは当たり前ですが)、厳しい評でもなんでも送ったらよいと思います。

* 評が読みたくない人は緑のセロファンを買えば、一発解決だと思います。(小林一彦)

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